– В конце февраля ожидается встреча министров финансов и глав ЦБ стран БРИКС. Какие инициативы там будут обсуждаться, и с какими идеями будет выступать Россия?

– Это будет первая очная встреча в широком формате, будем принимать эстафету председательства. У нас есть стандартная повестка: всегда рассматриваются вопросы развития мировой экономики, экономики стран-членов БРИКС, тем более сейчас добавились новые члены – Саудовская Аравия, ОАЭ, Иран, Эфиопия, Египет.

Обсудим инфраструктурное развитие наших стран, торговые отношения, работу финансовых институтов, в том числе Нового банка развития. Повестка, которую мы будем продвигать в рамках нашего председательства, – это совершенствование финансовой, расчетно-платежной системы, которая в текущих условиях фрагментации была бы удобной и безопасной для участников торговли внутри БРИКС. Системы вне политики, независимой от западной недружественной инфраструктуры.

– Как построить такую инфраструктуру?

– Финансовые технологии шагнули далеко вперед, предоставляют широкий круг инструментов, в том числе и для формирования инновационной платежно-расчетной инфраструктуры. Платежи в ней могут проводиться значительно быстрее и дешевле. Сейчас главное – добиться понимания и поддержки от других стран о востребованности системы. Для стран БРИКС это будет современный вариант платежей и расчетов во внешней торговле.

– А у наших партнеров есть понимание, что им это тоже нужно?

– Сегодня важно иметь независимую финансовую инфраструктуру, на которую никто не может оказывать влияния. Инфраструктура должна работать на интересы стран БРИКС. Страны БРИКС торгуют с Россией, нужно иметь надежные каналы расчетов. Поэтому альтернативные платежные системы, построенные на новых технологиях, думаю, будут вызывать интерес.

– Под системой расчетов вы имеете в виду аналог SWIFT или использование других валют?

– Предлагается создавать платформу, которая бы соединяла финансовые системы ее участников. Современные технологии это позволяют реализовать. К примеру, уже работают технологические шлюзы для расчетов в цифровых валютах центральных банков. Мы предлагаем создать систему BRICSBridge, которая на базе институтов БРИКС была бы доступна нашим странам и обеспечивала бы должный уровень равноправия и способствовала бы развитию торговых взаимоотношений.

– Сколько времени на это нужно?

– Оценки разные. Первое, что нужно сделать, – это создать коннект для действующих систем цифровых валют центральных банков, которые уже работают в ряде стран. Параллельно с этим нужно соединить национальные системы передачи финансовых сообщений. Специалисты оценивают, что в тестовых режимах это возможно в течение года, задача – запустить пилот, возможно, в рамках двухсторонних отношений.

– С Китаем?

– Мы готовы начинать со странами, которые изъявят такое желание. Возможно, с Китаем, возможно, и с соседями по ЕАЭС, со странами Персидского залива.

– Четыре года назад вы читали лекцию в Финансовом университете на тему "Ловушка среднего дохода", и упоминали страны БРИКС. Как изменилось их положение за это время?

– Быстрая динамика развития стран с развивающимися экономиками подтверждает, что в мире происходят сдвиги глобального экономического характера. Экономист Рэй Далио в своих исследованиях писал, что уже неоднократно в мире происходила смена формаций, когда страны, которые тормозят, уходят, и на их место приходят новые. На этом стыке всегда происходили политические обострения.

Сейчас абсолютно такая же ситуация, действительно переломный момент, когда страны с развивающимися экономиками уже обогнали по потенциалу страны "большой семерки". Такая трансформация безболезненно не проходит. Мы видим, какими ограничениями, санкциями пытаются сдерживать Китай, Россию, это последствия смены парадигмы.

– Но сдерживать у них не очень получается.

– Страдают от санкций все. Но очевидно, что наша экономика выдержала. За прошлый год она выросла на 3,6%. Растут и промышленное производство (на 3,5%), и доходы граждан (реальные располагаемые доходы – на 5,4%). Принимаются меры по концентрации ресурсов на обеспечении технологической и финансовой независимости, которые уже дают результаты.

– Хватает ли у вас времени, чтобы читать известных экономистов?

– В основном слушаю книги. Кстати, с Далио встречались в Минфине в 2011 году. Он приезжал сюда и подарил книгу со своей подписью.

– У вас есть какие-либо контакты с европейскими коллегами?

– Нет, с западниками контакта нет. Мы продолжаем участвовать в ограниченном формате в международных финансовых организациях: Мировом банке, МВФ, ЕБРР. Однако ранее принятые проекты заморожены.

– А с коллегами из БРИКС личный контакт получается?

– Да, хорошие отношения сложились с китайскими коллегами. С новым министром финансов господином Лань Фоанем проводили межминистерский диалог. С минфином Индии тоже выстроились деловые отношения.

– Отличаются по атмосфере встречи БРИКС от встреч, которые были в "восьмерке"?

– "Восьмерка" – давно это было. На встречах минфинов в таких форматах западники не все вопросы обсуждали с российской стороной. Была отдельная повестка с Россией и повестка без. Полного доверия не было. Естественно, на встречах БРИКС такого нет. Наоборот, стараемся координировать наши позиции, участвуя в "двадцатке". Обсуждаем мировую экономику, риски, связанные с большими долгами западных стран, дефицитами бюджетов, вырабатываем собственную стратегию действий в этих условиях.

– Какие возможности для БРИКС вы видите в условиях перебалансировки мира?

– Прежде всего нужны надежные партнеры, с которыми можно спокойно преодолеть мировую турбулентность. Необходим обмен товарами, технологиями, построение надежной системы расчетов. Все то, чтобы обеспечить экономическое развитие, на базе которого люди наших стран могли иметь стабильные доходы и получать качественные услуги.

– Вы, кстати, как глава Минфина, тоже несете ответственность за рост экономики или ваша задача – только стабильность бюджета?

– Минфин – это ведомство, которое в большей степени заинтересовано в экономическом росте. Не будет роста экономики – не будет доходов бюджета. Мы за то, чтобы деньги, которые тратятся, создавали рабочие места, обеспечивали высокие зарплаты гражданам.

– То есть вы не находитесь в оппозиции к отраслевым министерствам, не сидите на мешке с деньгами?

– Конечно, нет. Мы безусловно сдерживаем натиск и желание увеличить бюджетные траты, но всегда поддерживаем те расходы, которые дают дополнительный вклад в экономику и новые рабочие места. Например, проект ВСМ Москва-Санкт-Петербург: сами предлагали его еще несколько лет назад. Почему? Потому что там экономика, новые технологии, мобильность людей. Таких проектов нужно больше, особенно тех, в которые идут частные инвестиции.

– А государственные?

– Сейчас правительство активно инвестирует в инфраструктуру, поддерживает новые производства, чтобы обеспечить технологический суверенитет страны. Это станкостроение, микроэлектроника, беспилотные системы и многое другое.

– Частный бизнес сам готов инвестировать в новые большие проекты или ждет, что вы первыми начнете вкладывать деньги?

– Все зависит от конкретных проектов. Хотя в вашем вопросе есть доля правды. Элементы патернализма проявляются, когда частный бизнес говорит: дайте нам льготы, субсидии, землю, подключите коммуникации, инфраструктуру, и тогда мы придем. У нас много инструментов поддержки бизнеса: особые налоговые и инвестиционные режимы, налоговые вычеты, субсидии и так далее. Мы внимательно относимся к запросам компаний на преференции. При этом видим нередко, что и без нашей поддержки проекты "летают".

– Была идея еще подстегнуть бизнес, повысив налог на прибыль для тех компаний, которые мало инвестируют. Вы все-таки рассматриваете скорее стимулирующие или, грубо говоря, карающие меры для бизнеса?

– Прекрасно понимаем, что бизнесменов, рискующих своими деньгами, надо поддержать. Бизнес – это основа для государства, основа для развития благосостояния в любой стране. Поэтому если нужна помощь от государства для реализации проекта, без которой он не начнется, конечно, идем навстречу.

– Бизнес иногда жалуется на разовые меры или неожиданные изменения, которые с ними не обсуждали. Вы согласуете с ними новые предложения?

– Так и делаем. И дальше вместе с бизнесом будем обсуждать налоговые предложения, меры создания собственных компетенций технологического развития на базе частной инициативы.

– Китайский фондовый рынок падал в начале года. Вы не видите в этом проблемы? Это может сказаться на России?

– Дело не в фондовом рынке, а в состоянии их экономики. Динамика роста в Китае высокая – под 5%. Экономика – базис и для фондового рынка.

– Во всех странах БРИКС в целом стабильная ситуация с бюджетом, с долгом?

– Она более устойчива, чем в западных странах. У большинства западных стран долги уже за 100% ВВП, а у стран БРИКС этот показатель, как правило, ниже 60%. Страны БРИКС проводят более взвешенную бюджетную политику, поэтому устойчивость экономик существенно лучше. Принципы, которые раньше проповедовали западные страны, – ограничения по долгу и дефициту бюджета – теперь сами нарушают. Принцип свободной торговли тоже не соблюдается. Двойные стандарты присутствуют не только в политике, но и в экономике.

– Российский бюджет исполняется по плану в этом году, как вы его оцениваете? Будете вносить весной правки в закон?

– Мы договорились с парламентом, что, как и в предыдущие годы, будем работать без поправок. Эффективно функционирует парламентская комиссия, все предложения, которые возникают по ходу исполнения бюджета, мы оперативно рассматриваем и принимаем на комиссии. Такой порядок сохранится и в текущем году.

В начале года стали жестче контролировать необходимость авансирования, требуем обоснования под конкретную закупку, выполнение работ. Поэтому траты средств в начале года идут медленнее прошлогодних темпов.

Ситуация с бюджетом под контролем, доходы идут неплохо, даже несколько лучше наших ожиданий. Понятно, что рост ключевой ставки влияет на экономическую активность, но надеемся, что понижательная инфляционная динамика позволит регулятору смягчить денежно – кредитную политику.

– Курс рубля приемлем для бюджета?

– Мы в прогнозе макроэкономического развития ожидали 90 рублей за доллар, сейчас около этой величины наблюдаем курс.

– В прошлом году конъюнктура была хорошей, и вы даже сократили заимствования. В этом году уже не ожидаете благоприятной конъюнктуры?

– В этом году мы запланировали бюджет исходя из цены нефти в 70 долларов и курса 90 рублей за доллар. У нас сейчас Urals чуть выше 65, а курс такой же. Если ситуация сохранится, мы пополним ФНБ в меньших объемах, но все расходы будут профинансированы.

– Бюджетное правило не потребуется корректировать?

– Не планируем. Это основной принцип формирования бюджета, будем базироваться на нем и в следующие финансовые периоды.

– Минфин поддержал продление требований об обязательном возврате валютной выручки. Это останется навсегда?

– Посмотрим. Недавно курс был более 100 рублей за доллар, компании придерживали валютную выручку. Сейчас курс стабилизировался, валютная выручка возвращается. Стабильная ситуация – разве это плохо, кто-то от этого страдает?

– Почему бы тогда не оставить его как постоянно действующий механизм?

– Мы всегда выступали за снятие ограничений во внешней торговле. Но сейчас в условиях санкций, когда золотовалютные резервы заблокированы, стабильность важнее.

– Минфин каждый год предусматривает для себя право на займы в юанях, но еще ни разу с ними не выходили. Почему?

– Сейчас в законе о бюджете предусмотрены займы на внутреннем рынке. Право привлечь займы в юанях есть. Переговоры с китайскими партнерами идут достаточно давно, пока решения нет. Обсуждали эту тему в конце прошлого года на межминистерском диалоге.

– Минфин анонсировал обмен активов – механизм, позволяющий иностранцам выкупить замороженные активы россиян, оплатив их средствами со счетов типа С. Когда запустите его?

– Тема развивается, в этом году ее решим. Подготовили проекты порядка обмена этих активов, примем решение в ближайшее время.

– А каковы перспективы у замороженных на Западе активов Банка России?

– Это вопрос не к нам, следим за решениями западных стран. У нас заморожено тоже не меньше. Любые действия с нашими активами получат симметричный ответ.

– Ваши коллеги по БРИКС тоже видят для себя риски в этой истории?

– Китайцы сокращают свое участие в американских бумагах – это следствие того, что происходит. Надежность доллара и евро подорвана. Золота тоже не запасешься, и ликвидность его меньше. Поэтому деньги лучше вкладывать в свою страну, в новые технологии, в человека.

Беседовали Мила Кузьмич и Диляра Солнцева.

Источник: Министерство финансов России